- This topic is empty.
-
AutoriusĮrašai
-
2005 6 rugsėjo @ 10:03 #161736Georgas
to “the sky”:
Kol kas mes cia nesibaram, o issakom savo nuomones ir pozicijas. Tai jau zingsnis i prieki. Jei ir toliau diskutuosim ir pavyks isvengti asmeniniu izeidinejimu, tai galbut geriau suprasim vieni kitus ir bus lengviau prieit bendros nuomones.Man kita federacija netrukdo ir apskritai cia ne parasparnistu reikalas, skraidyklininkai issiaiskins tarpusavyje. Taipogi musu federacija nera baudziamasis organas ir neturi nei teises nei noro ka nors bausti ar neleisti. Atvirksciai, federacija yra tam, kad gintu skraidancius nuo ivairiu isores priesu. Licenzijos yra ne tam, kad trukdytu skraidyti norintiems, o kad galetume atsiginti nuo valdisku istaigu, jei kas nors atsitinka. Precedentu jau turime. Man atrodo, kad nelogiska tai paciai sporto rusiai tureti dvi federacijas ir du kartus daryti ta pati darba. Kuo mes busim labiau susiskalde, tuo sunkiau bus kovot uz savo teises. Gal as klystu? Noreciau isgirst rimtu argumentu, kuo dvi federacijos geriau nei viena. Ir apskritai kvieciu diskutuoti konstruktyviai.
Ir kuo daugiau

G.
2005 6 rugsėjo @ 10:03 #161737KJNa, patys prisiprašėt…
įpilsiu ir aš alyvos… 
1. Rimai HG, jei jau Jūsų federacija veikia legaliai, tai gal galima būtų sužinoti jos rekvizitus ir kontaktinius duomenis? Internete pavyko rasti tik tiek kiek pateikia kada.lt. Dar radau du tinklapius: http://www.hanggliding.lt/, http://skraidykliu.tinklapis.lt/. Ar šie tinklapiai priklauso Jūsų federacijai? Pirmame tinklapyje po senoviska nuotrauka slepiasi mažytis forumas su keliomis temomis, kitame prašo prisijungimo vardo ir slaptažodžio. Kokiu būdu pažiūrėti šios svetainės turinį, jei ten nėra jokios nelegalios informacijos? Turiu dar vieną klausimą… Turiu didelių ambicijų ir išmokęs skraidyti skraidykle, norėčiau prisijunti prie Jūsų federacijos ir dalyvauti tarptautinėse varžybose? Ar Jūsų federacija galės man užtikrinti tokią galimybę, jei pasirodysiu perspektyvus pilotas?
2. Vysniuk, darenai, kas per betvarkė? Jei teisingai supratau, buvo atvejų, kai užsiregistruoti, dalyvauti bei naudotis iškeltuvu LSPSF klubo X varzybose galėjo bet kas? Kodėl nebuvo tikrinamos pilotų licencijos? Kodėl nebuvo iš anksto sureaguota į kvietimo dalyvauti sąlygą “Dalyvauja: Visi kas nori skrieti.”?
3. LSPSF vadai, kodėl nesureagavote į “Lietuvos Ryto” 2005-08-30 straipsnyje “Vėjo gūsis bloškė skraidyklę į žemę” paskutinio sakinio (“Civilinės aviacijos administracija netirs įvykio pakaunėje, nes parasparniai be variklių nėra registruojami, jais skraidantiems žmonėms nereikia specialių leidimų ar licencijų.”) paskutinę dalį, jei tai buvo zurnalistu klaida? Jei žurnalistai teisingai perteikė CAA nuomonę, tai prašyčiau gražinti mano pinigus, sumokėtus už licenciją
2005 6 rugsėjo @ 10:10 #161738Vysniukasto fiodorovicius:
Per susitikima as neisgirdau argumentuotu atsakymu i situs klausimus, kuriuos tu uzdavei.
2005 6 rugsėjo @ 10:22 #161739AnonimasFiodorovičiui. Rašydamas apie klubų stojimą į federaciją aš tai ir akcentavau, kad mūsų federacijoje klubą atstovaus jo skraidyklininkai, kitose federacijose tą patį klubą atstovaus kitų šakų atstovai. Kas liečia skraidymų pobūdį – tai tuo pagrindu koks nors diktatorius galėtų mesti šūkį ,,golodranci usich krain, kas neturi variklio, hetj do kuči”. Gyvenam demokratinėje šalyje, kurios įstatymai sako ,,Lietuvos Respublikos gyventojai turi teisę laisvai pasirinkti…sporto šakas, vienytis į sporto organizacijas,…”. Nieko mes nepuolam, niekam nenorim reguliuoti gyvenimo. To paties norėtume ir savo atžvilgiu.
The sky, mūsų skraiduoklis čia ir atėjo su noru pasidalinti savo džiaugsmu.
Žmonės, kurie jį ir jo draugus užsipuolėt, Jūs tėtį turit? Mamą turit? Tai kodėl toki pikti kaip šunys? Atsipalaiduokit, nusišypsokit, gyvenimas gražus. Reikia džiaugtis net ir tuo kad kitam gera.Kuo geriausios kloties, Rimas HG
2005 6 rugsėjo @ 10:47 #161741AnonimasPries geriausios kloties – taip ir neatsakei i klausimus. Tik pakomentavai, kad keletas nariu perejo is vienos federacijos i kita ir to pasekoje patyre dziaugsma… Kaip federacijos atsotvui – toks paaiskinimas nerimtas. Tokie paaiskinimai labiau budingi ivairu tikejima propaguojancioms organizacijoms…
Teisybe, gyvenkim ir dziaukimes. Taciau – gal tada ne tas zodis vartojamas tavo naujai organizacijai ivardinti? Ne federacija, o kokia nors nepriklausoma skraidykliu sporto draugija ar asociacija?Nes paskui darosi painiava, kai aibe panasiu organizaciju vadinamos “federacijomis” – vardu, kuris turi oficialia ir dideles apimties prasme.
2005 6 rugsėjo @ 11:06 #161742KJAha, pritariu Fiodorovičiui, dar i siuloma pavadinima labai tiktu isprausti zodi “rezistencija”
2005 6 rugsėjo @ 11:07 #161743VysniukasTo KJ: Klaidingai zurnalistai perteike CAA zodzius, pats delfyje siunciau pranesimus redaktoriui, kad incidenta patyre parasparnio pilotas, nes pagal juos gavosi, kad skrido pilotas su dviem aparatais is karto, jie pataise taip, kad parasparnio pilotas patyre incidenta su skraidykle, zurnalistams geriau neteikti smulkios info, tada neiskraipys zodziu., o ar vykdomas tolimesnis tyrimas sitos info neturiu, nes pilotas nera federacijos narys ir CAA gali ir nepateikti isvadu.
Del antro punkto buvo sutarta, kad paziureti, pabendrauti, kaip ir su kuo skraido, nes seduvoj yra instruktoriai, kurie gali tai ivertinti. taip pat buvo pateikta musu pozicija ir pasiulymai tiems pilotams.tai gi bandom pasiekti kompromisa. kaip minejo Georgas precedentu jau buvo. o pasiulymas teorini egzamoina issilaiko pas Georga, o praktini egzamina priims Stonkus.
2005 6 rugsėjo @ 11:11 #161744VysniukasSorry nepaaiskinau iki galo, tie pilotai automatiskai taps ir Baisiogalos skraidyklių sporto klubo nariais, licencijos bus Lietuvos skraidykliu ir parasparniu pilotu federacijos.
2005 6 rugsėjo @ 11:20 #161745KJDaugiau klausimų kolkas neturiu. Laukiam atsakymo iš “Rimas HG”…
O parasparni pavadinti skraidykle žurnalistams nenuodėmė, nes pagal FAI parasparnis yra III klasės skraidyklė
2005 6 rugsėjo @ 11:47 #161746VysniukasTo KJ: pilnai sutinku, bet jei vartoji viena termina tai ir vartok per visa straipsni
2005 6 rugsėjo @ 14:14 #161749AnonimasTai vyshniuk, kam tada per ta susitikima kaune makaronus kabinti reikejo? ishkart reikejo pasakyti kad chia jus chebra sh malat ir niekur ash nieko nekalbesiu ir niekur nieko nedarysiu, o ne po kruvos laiko neiko nedarymo pasakyti, kad sory, bet ash nieko ten gero negirdejau, del to nieko ir nedarau…. keista ir pikta truputi del neatsakingumo.
2005 6 rugsėjo @ 14:26 #161750AnonimasHanggliding.lt nepriklauso jokiai federacijai ar klubui. tai yra puslapis daromas individualia iniciatyva, del kurios vat ir gaunasi taip kolkas kad yra tik forumas:)
2005 6 rugsėjo @ 15:00 #161752AnonimasGalvojau, kad skaitote ne tik paskutinius tris postus. Jei skaitytumėte daugiau ir mažiau pasiduotumėte tų piktųjų atstovų propagandai, pastebėtumėte, kad tas keletas – tai skraidyklių pilotų dauguma Lietuvoje.
Ne veltui ,,Lietuvos čempionate” dalyvaujančių skraidyklių pilotų-lietuvaičių neužteko ir prizinėms vietoms užimti. Tuo tarpu mūsų ,,sektos” čempionate buvo 11 (vienuolika) dalyvių (ne visi norintys ,,sektantai” galėjo dalyvauti, o ,,tikratikiai” šį kartą nedalyvavo). O šiaip kasdieniame gyvenime, kiek žinau, ,,sektantai” kartu su ,,tikratikiais” labai sėkmingai ir draugiškai paskraido ir vieni kitų nekandžioja. Tik, Vyšniuk, tu pasirodo žaidi nelabai švarius žaidimus siekdamas gauti falšyvus Jūsų federacijos narių skaičius naudojantis visokiais automatiniais priėmimais į klubus. Įdomu ar tu nors Baisogalinių pasiklausei apie automatinį priėmimą į jų klubą. Tu pats lyg ir Kauno klubo narys o gal irgi ,,automatiškai” įstojai į Baisogalinį. Kažkaip sumažėjo mano džiaugsmas chebros pasiskraidymu savaitgalį Šeduvoj. Galvojau kad ,,tikratikiai” nuoširdžiai nori pasidalinti skraidymo džiaugsmu – pasirodo taip ieško ,,automatinio kompromiso”. Sory, daugiau komentarų nebus nes ir mane už dalyvavimą šio forumo diskusijose kas nors ,,automatiškai” priims į kurį nors parasparnininkų klubą (ko gero be paties klubo žinios).
))))2005 6 rugsėjo @ 16:00 #161753liotcikStengiuos buti nesaliskas situose reikaluose, skaitau naujus argumentus prisimenu senus.
Georgo argumentai man atrodo rimtesni.
Rimas gal jau 10 karta sako kad ju daugiau, tai tiesa, bet Rimas kartais pagrazina skaicius, nezinau kiek is ju federacijos nariu butu galeje dalyvaut Lietuvos cempionate, t.y. turetu reikiama kvalifikacija, dar kai kas is Baisogalos pasitrauke uz balos
, tikisi nebut uzmirstas ir neisbrauktas is klubo nariu, inirtingai ruosiasi skraidykliu Pasaulio ciampionatui, kuris bus 2007 Teksase.
Na ka padarysi Baisogaloj sunkiau surinkt zmones nei Vilniui.
Dar gerai prisimenu Rimo argumenta kuris buvo issakytas ne interneto forume (bandysiou ji perteikti): parasparnistu federacijoj daugiau,taryboje gali atsidurt parasparnistu dauguma, gali atsitikt taip, kad finansavimas bus skirtas pagal pilotu skaiciu, skraidyklininkai gal but bus valdomi parasparnistu(t.y. vos ne tragedija skraidykliu sportui); o kas gali atsitikt butinai kada nors ir atsikiks. Reikia atsijungt nuo parasparnastu kad tam galimybe butu uzkirsta. As sakiau, kad kai prades pildytis tie neigiami pasikeitimai tada ir atsiskirsim nuo para, o kol kas daivai jus griskit is kur isejot. Bet apie tai Rimas net pagalvot neleidzia. Dar Vysniukas turejo pasneket apie tai kad Lietuvos cempionata vykdyt po abieju federaciju veliavom, bet jis ,atrodo, to nepadare(o gal padare tik gavo neigiama atsakyma).2005 6 rugsėjo @ 16:08 #161754AnonimasAnarchistas su autokratu niekaip nesuranda aukso vidurio.
Paziurekit i dangu.
2005 6 rugsėjo @ 20:28 #161757Anonimas> zurnalistu klaida? Jei žurnalistai teisingai perteikė CAA
> nuomonę, tai prašyčiau gražinti mano pinigus, sumokėtus už
> licenciją
Šiuo atveju žurnalistai parašė tiesą: pagal CAA parasparnio ar skraidyklės naudotojas turi būti susipažinęs su oro eismą reglamentuojančiais įstatymais, tačiau turėti licenzijos neprivalo. Tokia tvarka yra liberali ir sveikintina. Linkiu “alternatyviajai” federacijai išlaikyti šią tvarką, nes bent jau forume tikrai labai daug tikrintojų draudėjų ir kitokių teisininkų, kuriem atrodo vienintelis gyvenimo tikslas – kontroliuoti.
Dėl pinigų grąžinimo už LSPSF licenziją: bet kokia federacija gali išdavinėti savo nariams bet kokius dokumentus, kurie nebūtinai bus pripažįstami valstybės. Pvz gali net žemaičio pasą pasiimti iš kažkokios sąjungos. Kita vertus neverta sielotis dėl tų 20 lituoklių – už juos gavai popierių, kurį gali pakišti bet kam po nosimi, kad ir užsienyje(kartu su IPPI) ir jokiem tikrintojam nekils klausimų dėl tavo legalumo. Šitoj vietoj (skrydžiai užsienyje) alternatyvioji federacija negali tau pasiūlyti nieko – atitinkamai ir pinigų už tai neima.

O kelios organizacijos turi kuruoti vieną stitį – taisyklių nėra. Nematau jokių problemų net jei egzistuotų ir penkios skraidyklių ir dešimt parasparnių federacijų. Svarbu tik kad nesipeštų tarpusavyje ir tiek… O jei kam trūksta titulų – imkit pavyzdį iš Šatrijos…
)))))2005 6 rugsėjo @ 22:43 #161758AnonimasFedorovičiui
Data: 05-09-05 22:01
Dėl klubų dalyvavimo įvairiose federacijose yra naturalu. Jei klubas kultivuoja ULO, HG ir PG, tai jis ir privalo dalyvauti tų federacijų veikloje. Tuom yra užtikrinamas klubo narių lengvatinis dalyvavimas federacijų renginiuose, gaunama federacijų informacija. Klubas gali būti abiejų federacijų narys nes klubas yra teritorinis junginys, o federacija – sporto šakos.2005 7 rugsėjo @ 05:50 #161759AnonimasDel federaciju kiekio ir nesipesimo:
Didelis federaciju kiekis rodo zmoniu nesubrendima ir aiskiu tikslu neturejima (siuo atveju pamirsima esminio tikslo – skraidyti). O tada persaisi isvada tokia – kai daug federaciju ir jose vieni nebrendylos – argi jie nesusipes?…Tai akivaizu, kad ir prisiminus paskutiniuju metu Lietuvos politikos padange.
2005 7 rugsėjo @ 05:55 #161760AnonimasJo, jo, as ta pati ir turejau mintyje. Taciau vienos federacijos veikloje dalyvauja tik ta veikla atitinkantis klubo segmentas. Nera prasmes akcentuoti, kad “musu federacijai priklauso klubai, kuriuose kultivuojamos ir kitos sakos”. Tegul jie sau kultivuoja tas kitas sakas ir teturi reikala su tas sakas atitinkanciomis fedracijomis.
2005 7 rugsėjo @ 06:51 #161761KJAš ten pajuokavau, kad man reikia tų keliolikos litų už licenciją, kaip tik gaminimo procese mano naujoji, aukštesnės kategorijos

Bet jei paaiškės, kad Propaganda sako tiesą (labai keistas nick’as žmogui sakančiam tiesą
) ir CAA iš tiesų susišvilpt ar mes turim LSPSF licencijas ar ne, kai kam ausys turėtų labai raudonuot.Kad negaišti laiko, šitoj vietoj labai praverstų Vysniuko nuoroda į reikiamą teisės aktą…
-
AutoriusĮrašai
- Prisijunkite, jei norite atsakyti į šią temą.